Случайно оценил на 4.
Исполнение выше всяких похвал
Freddie
(18.05.2011 19:33)
Через 26 лет после предыдущей записи, мысль стала кристально чистой.
OlgaMel
(19.09.2011 20:18)
Никогда не считала себя поклонницей Гульда, но именно эта поздняя запись произвела на меня впечатление. По сравнению с записью 1955 года, на мой взгляд излишне скерцозной и виртуозной, здесь чувствуется умиротворение, величавое спокойствие. А какое звукоизвлечение! Звук мягкий, матовый, non legato даже на мелких длительностях, клавикордовое звучание.
reflechant
(19.09.2011 20:30)
Ну такой эпитет как `клавикордовое звучание` здесь всё-таки излишен.
bogz66
(19.10.2011 11:46)
Гульд лучше всех исполнял Гольдберг вариации
balaklava
(17.11.2011 18:19)
Великолепно! В этой внешне сдержанной игре скрыта огромная внутренняя энергия. Какое богатство оттенков выплывает, благодаря смягчению контрастов. Бесконечное наслаждение. Будто гуляешь в туманном осеннем лесу... Эта запись действительно лучшая из представленных.
Intermezzo
(17.11.2011 18:22)
balaklava писал(а):
Великолепно! В этой внешне сдержанной игре скрыта огромная внутренняя энергия. Какое богатство оттенков выплывает, благодаря смягчению контрастов. Бесконечное наслаждение. Будто гуляешь в туманном осеннем лесу... Эта запись действительно лучшая из представленных.
А я вот предпочитаю запись 55-го года.
sir Grey
(17.11.2011 21:09)
Intermezzo писал(а):
А я вот предпочитаю запись 55-го года.
Я тоже. Но я думаю: зачем-то он перезаписал по-другому. И Итальянский концерт - я попробую загрузить более позднюю запись, но ранние мне кажутся более естественными. И Инвенции. Т.е. вряд ли мы должны сказать, что Гульд стал играть хуже, но есть о чем подумтаь.
Intermezzo
(17.11.2011 21:11)
Sergeey писал(а):
Я тоже. Но я думаю: зачем-то он перезаписал по-другому. И Итальянский концерт - я попробую загрузить более позднюю запись, но ранние мне кажутся более естественными. И Инвенции. Т.е. вряд ли мы должны сказать, что Гульд стал играть хуже, но есть о чем подумтаь.
Нет, скорее это переосмысление. Однако и это совсем не говорит о том, что Гульд со временем `испортился`. Или наоборот, что его более раннее исполнение хуже 81-го. Я все равно остаюсь при своем мнении.
helgo
(17.11.2011 22:21)
Благодаря Вашему сообщению начну знакомство с Гольдберг-вариациями Баха. Спасибо :-)
Miao
(20.12.2011 11:37)
Ну конечно, когда 10000 раз сыграешь одно и то же произведение, невольно будешь слышать в нём что-то новое. И слушатели услышат его иначе в твоём исполнении. По-моему это нормальная эволюция восприятия (и исполнения).
Romy_Van_Geyten
(20.12.2011 12:54)
Miao писал(а):
Ну конечно, когда 10000 раз сыграешь одно и то же произведение, невольно будешь слышать в нём что-то новое. И слушатели услышат его иначе в твоём исполнении. По-моему это нормальная эволюция восприятия (и исполнения).
Мне кажется, часто происходит наоборот - на 10000-й раз перестают в произведении слышать вообще что бы то ни было. В любом случае к Гульду подобные соображения отнести нельзя - он достаточно рано прекратил концертировать, а когда начал записываться, то принимался за какое-нибудь произведение только непосредственно перед тем, как идти в студию и его записывать. Меня не удивит, если окажется, что в этой записи он играет Гольдберг-вариации впервые после 20-летнего перерыва.
victormain
(20.12.2011 20:17)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Меня не удивит, если окажется, что в этой записи он играет Гольдберг-вариации впервые после 20-летнего перерыва.
Я практически уверен в том, что так оно и было.
Miao
(09.02.2012 13:42)
Вот чёрт, кажется заразился от Гульда...тоже стал напевать себе под нос))) Ну эт всё он виноват...так играть, -невольно заподпеваешь!
Lento
(27.03.2012 18:33)
Это, по моему, лучшая запись Гульда, глубокое и переосознанное исполнение, поражает чистота звучания и чёткость в выведении голосов.
Maxilena
(27.03.2012 18:35)
Lento писал(а):
Это, по моему, лучшая запись Гульда, глубокое и переосознанное исполнение, поражает чистота звучания и чёткость в выведении голосов.
Да уж, с этого начался МОЙ Гульд! (то есть, после полного его неприятия - до увлечения им).
Intermezzo
(27.03.2012 18:35)
Lento писал(а):
Это, по моему, лучшая запись Гульда, глубокое и переосознанное исполнение, поражает чистота звучания и чёткость в выведении голосов.
И все-таки, мне кажется, 5-го поудачней, но это ИМХО.
Intermezzo
(27.03.2012 18:35)
Intermezzo писал(а):
И все-таки, мне кажется, 5-го поудачней, но это ИМХО.
то есть 55-го.
Lento
(27.03.2012 18:47)
Intermezzo писал(а):
И все-таки, мне кажется, 5-го поудачней, но это ИМХО.
Конечно, обе эти записи по своему идеальны, но запись 55 очень поверхностна, не хватает глубины звучания и чёткости, да и темп зашкаливает)
Intermezzo
(27.03.2012 18:58)
Lento писал(а):
Конечно, обе эти записи по своему идеальны, но запись 55 очень поверхностна, не хватает глубины звучания и чёткости, да и темп зашкаливает)
Вот я бы не сказал. Темп вполне оправдан. Мое видение - что запись 55-го очень динамична и наполнена радостью бытия (такое дурацкое выражение, но другого не подберу)). При этом не теряется ни один голос, полифония на заоблачном уровне.
Romy_Van_Geyten
(27.03.2012 19:46)
Intermezzo писал(а):
Мое видение - что запись 55-го очень динамична и наполнена радостью бытия. При этом не теряется ни один голос, полифония на заоблачном уровне.
стопудов!
Miao
(03.04.2012 19:53)
Думаю для такой кристально-чистой игры нужно действительно чуть страдать аутизмом, чтоб сторонние воздействия не замутняли ничего. Настоящий Кай (из сказки Андерсена)играющий с кристаликами льда.
steinberg
(03.04.2012 19:57)
Miao писал(а):
Думаю для такой кристально-чистой игры нужно действительно чуть страдать аутизмом, чтоб сторонние воздействия не замутняли ничего. Настоящий Кай (из сказки Андерсена)играющий с кристаликами льда.
...разве Кай страдал аутизмом?
Miao
(03.04.2012 19:59)
А отсюда следует, что Гульд - это Кай, которого не нашла Герда. И сердце его так и осталось ледяным. Необычно, - правда? Вот вам и тайна Гульда вся. Ледяное сердце + музыка = Гленн Гульд.
Miao
(03.04.2012 20:09)
steinberg писал(а):
...разве Кай страдал аутизмом?
Ну, такого заболевания тогда и не знали даже). Но, по симптомам, похоже. Равнодушие к окружающему миру и полная увлеченность миром своим. Вот любил он кристалики складывать, а до остальных ему и дела не было...даже Герду забыл.
steinberg
(03.04.2012 20:14)
Miao писал(а):
, а до остальных ему и дела не было...даже Герду забыл.
...а Герде до него что за дело было?
Intermezzo
(03.04.2012 20:53)
Miao писал(а):
Ну, такого заболевания тогда и не знали даже). Но, по симптомам, похоже.
И св... же все-таки эта Снежная Королева - заразила бедного мальчика!...
alexshmurak
(03.04.2012 20:55)
Intermezzo писал(а):
И св... же все-таки эта Снежная Королева - заразила бедного мальчика!...
Заразила она его максимум гонореей. Этиология аутизма неизвестна, и уж точно нельзя говорить о передаче каким-либо путём (даже о генетической предрасположенности пока что говорить нельзя)
Intermezzo
(03.04.2012 21:26)
alexshmurak писал(а):
Заразила она его максимум гонореей. Этиология аутизма неизвестна...
Честно говоря, не знаю, что такое гонорея (видимо, лучше и не знать?), но что такое аутизм, я представляю более чем примерно.
alexshmurak
(03.04.2012 21:33)
Intermezzo писал(а):
Честно говоря, не знаю, что такое гонорея
похоже, мой пост о современной молодёжи:
http://classic-online.ru/forum/?p=14&t=423
(начинается с `Здоровый образ жизни...`)
был НЕ метафорой и даже не смешным...
Aelina
(03.04.2012 21:36)
Кай ( он же --Гульд ) страдал Синдромом Аспергера.Аутизм--совсем другое , более серьёзное заболевание , даже в лёгкой форме.
rdvl
(03.04.2012 21:40)
latypova_e_v писал(а):
Кай ( он же --Гульд ) страдал Синдромом Аспергера.Аутизм--совсем другое , более серьёзное заболевание , даже в лёгкой форме.
Какой неизвестный синдром Аспергера.Снизойдите до краткой характеристики.
abcz
(03.04.2012 21:45)
...у меня возникает иногда ощущение, что такие слова как `гугл`, `яндекс` - болезненные фантазмы виртуальной реальности...
abcz
(03.04.2012 21:46)
Miao писал(а):
Ледяное сердце + музыка = Гленн Гульд.
ледяное сердце + музыка = меломан в морге
gutta
(03.04.2012 21:51)
abcz писал(а):
ледяное сердце + музыка = меломан в морге
Чистые руки и горячую голову отрубили и отослали на историческую родину?
abcz
(03.04.2012 21:53)
gutta писал(а):
Чистые руки и горячую голову отрубили и отослали на историческую родину?
не. Там же, только в другом шкафу
abcz
(03.04.2012 21:53)
gutta писал(а):
Чистые руки и горячую голову отрубили и отослали на историческую родину?
не. Там же, только в другом шкафу
Maxilena
(03.04.2012 22:12)
Intermezzo писал(а):
Честно говоря, не знаю, что такое гонорея (видимо, лучше и не знать?), но что такое аутизм, я представляю более чем примерно.
Это венерическое заболевание, передается вот этим самым путем.
Miao
(03.04.2012 22:14)
abcz писал(а):
ледяное сердце + музыка = меломан в морге
Да ну... если это критика, то не конструктивная какая-то. Просто (не замысловато) говорить, может даже чуть наивно -не значит глупо и плохо. Можно даже подумать, что вы не слышали никогда образных выражений...
P.S. на abcz сердиться не могу, потому что он умный, просто у него сегодня плохое настроение...наверно.
Intermezzo
(03.04.2012 22:15)
Maxilena писал(а):
Это венерическое заболевание, передается вот этим самым путем.
Да, век живи, век учись. Сегодня узнал (познал?) глубину своей наивности, снова.))
abcz
(03.04.2012 22:22)
Miao писал(а):
Да ну... если это критика
здесь не критика, просто исправление логической ошибки: это ведь страшное волнение всегда - хорошо играть хорошую музыку. Какое там ледяное сердце...
Miao
(03.04.2012 22:31)
abcz писал(а):
здесь не критика, просто исправление логической ошибки: это ведь страшное волнение всегда - хорошо играть хорошую музыку. Какое там ледяное сердце...
Хорошо. Но не согласен. Страшное волнение именно и мешает. Вот уверен в этом. Гульд, думаю, так играл, потому что не волновался. А когда публика, потом уже, стала на него действовать, он послал всех...и прекратил концертную деятельность. Думаю так дело было..
abcz
(03.04.2012 22:36)
Miao писал(а):
Хорошо. Но не согласен. Страшное волнение именно и мешает. Вот уверен в этом. Гульд, думаю, так играл, потому что не волновался.
уже второй раз попадаю на плюс вместо `цитировать` - пальцы врастопырку...
От выступлений он отказался (скорей всего) потому что волнение на публике стало невыносимым.
Но запись в студии волнения не отменяет. Вообще, я не могу себе представить серьёзной, хорошей игры и - чтоб не взволноваться. Это катахреза какая-то. Не бывает так.
Miao
(03.04.2012 23:04)
abcz писал(а):
От выступлений он отказался (скорей всего) потому что волнение на публике стало невыносимым.
Публика мешала Гульду `спокойно складывать льдинки`...конечно это невыносимо!
P.S. И всё же я верю в хлодную, `механистическую` игру. Продуманную, отстранённую от сует `внешнего` мира и тем не менее...прекрасную.
abcz
(03.04.2012 23:07)
Miao писал(а):
И всё же я верю
ну...
Это романтично
Miao
(03.04.2012 23:14)
abcz писал(а):
ну...
Это романтично
Вера в техничное исполнение. Если это романтично?... Ну а само исполнение, исключительно техничное, исключительно романтичного произведения. Сплошь сочетания не сочетаемого. Гениальностью попахивает...Гульд, возможно, это понял. Хотя, скорей всего, ничего он не понял, просто купался в лучах славы... `Ты, Моцарт, бог, и сам того не знаешь`...!
abcz
(03.04.2012 23:17)
Miao писал(а):
Вера в техничное исполнение.
я могу загнать ноты в Финал, и он мне сыграет пьесу как угодно технично, а если я ещё потружусь и тщательно расставлю динамику и штрихи - ваще улёт будет.
Только всё равно это будет Финал...
Ледяное, буквально жидкокристаллическое спокойствие.
Miao
(03.04.2012 23:32)
abcz писал(а):
Только всё равно это будет Финал...
Льдинки, и фигурки из них, красивее механического устройства. Из них можно сложить действительно прекрасное произведение. Это холодная красота, которая идёт от живого сердца, но сердца знающего, что такое лёд, холод и одиночество. Холодная красота, холодное исполнение, холодное отношение к публике. И никаких волнений. Всё ясно и прозрачно как льдинки.
abcz
(03.04.2012 23:43)
Miao писал(а):
Льдинки, и фигурки из них, красивее механического устройства. Из них можно сложить действительно прекрасное произведение. Это холодная красота
льдинки здесь - материал. Прекрасное у меня никак не ассоциируется с холодным. Если ледяная мозаика прекрасна - она не холодна.
Холодное (даже враждебное) отношение к публике - сколько угодно;
холодная красота (как уже говорилось) - крайне сомнительная для меня вещь;
холодное исполнение - это просто скука и к музыкальному искусству (в частности, к игре Гульда) не имеет никакого отношения.
op132
(03.04.2012 23:49)
abcz писал(а):
Прекрасное у меня никак не ассоциируется с холодным.
а как же Набоков? холоден и прекрасен
Romy_Van_Geyten
(03.04.2012 23:53)
op132 писал(а):
а как же Набоков? холоден и прекрасен
Не всегда - `Пнин` одна из самых тёплых и человечных книг вообще.
alenka
(03.04.2012 23:54)
Intermezzo писал(а):
Да, век живи, век учись. Сегодня узнал (познал?) глубину своей наивности, снова.))
Вот уж по этому поводу совсем не стоит огорчаться!
abcz
(03.04.2012 23:55)
op132 писал(а):
а как же Набоков? холоден и прекрасен
по мне - не шибко прекрасен и совсем не холоден.
Но я могу ошибаться.
Меня его книги трогают как раз пронзительной печалью. Разве печаль может быть холодна?
Romy_Van_Geyten
(03.04.2012 23:56)
abcz писал(а):
Меня его книги трогают как раз пронзительной печалью. Разве печаль может быть холодна?
Золотые слова!
op132
(03.04.2012 23:57)
abcz писал(а):
по мне - не шибко прекрасен
пронзительной печалью
ааа...
как же так, abcz?! Вы меня пронзительно печалите.
Miao
(03.04.2012 23:58)
abcz писал(а):
Прекрасное у меня никак не ассоциируется с холодным.
Никогда не соглашусь. Есть такие вещи как математическая красота. Некоторые физики плачут, читая формулы А.Эйнштейна. Молекула ДНК - красива, доказательство гипотезы Пуанкаре изящно... Но всё это примеры лишь и только. А музыка чем хуже? Холодная красота -это одна из основ природы. Покой и умиротворение...принцип лености и т.д.
P.S. Компьютерная программа никогда не написала бы уравнение Шрёдингера.
abcz
(04.04.2012 00:00)
op132 писал(а):
ааа...
как же так, abcz?! Вы меня пронзительно печалите.
: совершенно идиотский и непродуктивный способ чтения - отождествление себя с героем вплоть до эмпатии...
op132
(04.04.2012 00:01)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Не всегда - `Пнин` одна из самых тёплых и человечных книг вообще.
согласна полностью!
просто для меня `холодность` в искусстве не противоречит ни пронзительной печали, ни даже теплоте.
если хотите, это - некоторое интеллектуальное отстранение, взгляд со стороны (сбоку, сверху), который и добавляет второе, третье, n-ное дно.
Стравинский в этом смысле - тоже весь холоден (можно найти и более подходящее слово).
abcz
(04.04.2012 00:06)
Miao писал(а):
Некоторые физики плачут, читая формулы А.Эйнштейна. Молекула ДНК - красива
Холодная красота -это одна из основ природы.
Покой и умиротворение...принцип лености и т.д.
(нет, это криворучие какое-то сегодня...)
Забавные физики ))
Эстетика математических формул сродни эстетике Малевича. Она (формул, не Малевича) вызывает (у меня) отстанённое, созерцательное восхищение, но никак не ассоциируется с холодом. Возможно, я слишком хорошо знаю, что такое холод, поэтому не нахожу в нём ничего красивого.
Ещё раз скажу (всё о себе) - я никогда в жизни не встречал ничего красивого, что было бы холодно.
Покой и умиротворение очень теплы и комфортны, лень - самое моё любимое, приятное, комфортной температуры состояние.
precipitato
(04.04.2012 00:08)
op132 писал(а):
Стравинский в этом смысле - тоже весь холоден (можно найти и более подходящее слово).
Лигети-вообще почти всегда-ледяной,что мне абсолютно не мешает.
Miao
(04.04.2012 00:10)
«Человек может привыкнуть ко всему, кроме холода». Р. Амундсен
P.S. abcz-ка не переспоришь!))
abcz
(04.04.2012 00:20)
Miao писал(а):
«Человек может привыкнуть ко всему, кроме холода». Р. Амундсен
P.S. abcz-ка не переспоришь!))
у меня `холодность` ассоциируется с аэмоциональностью. Аэмоциональное исполнение музыки, по-моему, не имеет смысла: просто шум не наполненный человеческой силой. И разницы нет, кто этот шум предписал - Бах, или Лигети, или Стравинский, или Шаинский.
Меня можно легко переспорить, если я не прав, но в данном случае это, скорей, не спор, а прояснение ассоциативных полей.
Единственно, во что я никогда не поверю (спорь-не-спорь), что Гульд - аэмоциональный исполнитель, играющий ледяными кубиками.
Этого не может, потому что не может быть никогда.
abcz
(04.04.2012 00:20)
Miao писал(а):
«Человек может привыкнуть ко всему, кроме холода». Р. Амундсен
P.S. abcz-ка не переспоришь!))
у меня `холодность` ассоциируется с аэмоциональностью. Аэмоциональное исполнение музыки, по-моему, не имеет смысла: просто шум не наполненный человеческой силой. И разницы нет, кто этот шум предписал - Бах, или Лигети, или Стравинский, или Шаинский.
Меня можно легко переспорить, если я не прав, но в данном случае это, скорей, не спор, а прояснение ассоциативных полей.
Единственно, во что я никогда не поверю (спорь-не-спорь), что Гульд - аэмоциональный исполнитель, играющий ледяными кубиками.
Этого не может, потому что не может быть никогда.
Aelina
(04.04.2012 00:22)
Чем холоднее , нордичнее голос контратенора--тем он прекраснее , тем более горячий отклик вызывает у слушателя...
abcz
(04.04.2012 00:23)
`Этого не может быть...`
oriani
(04.04.2012 00:24)
abcz писал(а):
`Этого не может быть...`
Ничья)
Aelina
(04.04.2012 00:25)
Может !! В этом вся прелесть парадокса !!!
abcz
(04.04.2012 00:29)
latypova_e_v писал(а):
Может !! В этом вся прелесть парадокса !!!
это исправление было, а не возражение.
Ничего не имею против контратеноров с ледяными голосами. Так же как и теноров, сопранов и басов.
Просто, стараюсь без необходимости их не слушать (т.е. всех не слушать - и с ледяными, и с расплавленными).
abcz
(04.04.2012 00:29)
latypova_e_v писал(а):
Может !! В этом вся прелесть парадокса !!!
это исправление было, а не возражение.
Ничего не имею против контратеноров с ледяными голосами. Так же как и теноров, сопранов и басов.
Просто, стараюсь без необходимости их не слушать (т.е. всех не слушать - и с ледяными, и с расплавленными).
abcz
(04.04.2012 00:29)
пора, однако браузер переустанавливать...
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 00:32)
abcz писал(а):
пора, однако браузер переустанавливать...
мышу надо пинков надавать...
Andrew_Popoff
(04.04.2012 00:34)
abcz писал(а):
пора, однако браузер переустанавливать...
Я заметил, что `двоение` периодически преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж троило. Потом перестало троить его, переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась. :)
abcz
(04.04.2012 00:34)
Romy_Van_Geyten писал(а):
мышу надо пинков надавать...
тоже вариант
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 00:34)
abcz писал(а):
Единственно, во что я никогда не поверю (спорь-не-спорь), что Гульд - аэмоциональный исполнитель, играющий ледяными кубиками.
Этого не может, потому что не может быть никогда.
+стопиццот.
У меня моск начинает выкипать, когда я Гульда слушаю
Andrew_Popoff
(04.04.2012 00:34)
Andrew_Popoff писал(а):
Я заметил, что `двоение` периодически преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж троило. Потом перестало троить его, переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась. :)
А вчера Роми двоился. Сегодня, вроде, он в порядке. :)
abcz
(04.04.2012 00:34)
Andrew_Popoff писал(а):
Я заметил, что `двоение` периодически преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж троило. Потом перестало троить его, переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась. :)
что-то глючит. Одно из трёх )
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 00:35)
Andrew_Popoff писал(а):
Я заметил, что `двоение` периодически преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж троило. Потом перестало троить его, переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась. :)
барабашка...)
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 00:37)
Andrew_Popoff писал(а):
А вчера Роми двоился. Сегодня, вроде, он в порядке. :)
Дык я ей накостылял, теперь ведёт себя прилично... Сволочь...
karapyzik
(04.04.2012 00:50)
Andrew_Popoff писал(а):
Сергея Ярунского аж троило.
Чем больше Ярунских-тем лучше!
op132
(04.04.2012 00:50)
precipitato писал(а):
Лигети-вообще почти всегда-ледяной,что мне абсолютно не мешает.
у Вас музыка тоже чаще всего холодная - в этом самом смысле.
op132
(04.04.2012 00:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
+стопиццот.
У меня моск начинает выкипать, когда я Гульда слушаю
так у меня только от `холодного` и начинает моск выкипать!
Andrew_Popoff
(04.04.2012 00:53)
abcz писал(а):
Прекрасное у меня никак не ассоциируется с холодным.
Холодное пиво - это прекрасно! :)
DzhiTi
(04.04.2012 00:56)
Andrew_Popoff писал(а):
Холодное пиво - это прекрасно! :)
Oh ya natreskalas xolodnogo piva i vsex lyublyu
abcz
(04.04.2012 00:56)
Andrew_Popoff писал(а):
Холодное пиво - это прекрасно! :)
) пиво - это такая пакость, которую не спасает даже лёд
op132
(04.04.2012 00:56)
g_ti писал(а):
Oh ya natreskalas xolodnogo piva i vsex lyublyu
здорово, Галина, значит - Вы разделяете мои взгляды на прекрасное!
...мы Вас тоже любим.
Andrew_Popoff
(04.04.2012 00:59)
abcz писал(а):
) пиво - это такая пакость, которую не спасает даже лёд
Если за бортом +30, холодное пиво само спасает. Впрочем, дело вкуса. :)
DzhiTi
(04.04.2012 00:59)
op132 писал(а):
здорово, Галина, значит - Вы разделяете мои взгляды на прекрасное!
...мы Вас тоже любим.
Nastya a tebya asosbenno
Andrew_Popoff
(04.04.2012 00:59)
abcz писал(а):
) пиво - это такая пакость, которую не спасает даже лёд
Тогда мороженое? :)
karapyzik
(04.04.2012 01:01)
g_ti писал(а):А я Вас и без всякого пива люблю!
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 01:01)
abcz писал(а):
) пиво - это такая пакость, которую не спасает даже лёд
`цыкуты мне, цыкуты...`
abcz
(04.04.2012 01:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Если за бортом +30, холодное пиво само спасает. Впрочем, дело вкуса. :)
при такой температуре хорошо помогает горячий кофе )
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 01:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Тогда мороженое? :)
через мой труп...)
abcz
(04.04.2012 01:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Тогда мороженое? :)
это хорошо. Но в нём нет эстетики
op132
(04.04.2012 01:03)
Romy_Van_Geyten писал(а):
`цыкуты мне, цыкуты...`
Romy, Вы предпочитаете пить теплую цикуту в холодной Сене или наоборот?
Aelina
(04.04.2012 01:04)
karapyzik писал(а):
А я Вас и без всякого пива люблю!
Горячая любовь и холодное Шампанское !!!
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 01:04)
op132 писал(а):
Romy, Вы предпочитаете пить теплую цикуту в холодной Сене или наоборот?
Я предпочитаю пить холодную Сену плавая в тёплом пиве (Ой!)
Andrew_Popoff
(04.04.2012 01:05)
abcz писал(а):
это хорошо. Но в нём нет эстетики
Согласен, привлекательного мало. :)
Romy_Van_Geyten
(04.04.2012 01:05)
abcz писал(а):
это хорошо. Но в нём нет эстетики
Обложите меня льдом и похороните в Марианской впадине...
abcz
(04.04.2012 01:06)
Romy_Van_Geyten писал(а):
`цыкуты мне, цыкуты...`
очень уж неприятная, неопрятная и ненадёжная смерть...
Даже охлаждённая
abcz
(04.04.2012 01:06)
Romy_Van_Geyten писал(а):
`цыкуты мне, цыкуты...`
очень уж неприятная, неопрятная и ненадёжная смерть...
Даже охлаждённая
Исполнение выше всяких похвал
впечатление. По сравнению с записью 1955 года, на мой взгляд излишне скерцозной и
виртуозной, здесь чувствуется умиротворение, величавое спокойствие. А какое
звукоизвлечение! Звук мягкий, матовый, non legato даже на мелких длительностях,
клавикордовое звучание.
богатство оттенков выплывает, благодаря смягчению контрастов. Бесконечное наслаждение.
Будто гуляешь в туманном осеннем лесу... Эта запись действительно лучшая из
представленных.
огромная внутренняя энергия. Какое богатство оттенков выплывает, благодаря смягчению
контрастов. Бесконечное наслаждение. Будто гуляешь в туманном осеннем лесу... Эта запись
действительно лучшая из представленных.
тоже. Но я думаю: зачем-то он перезаписал по-другому. И Итальянский концерт - я попробую
загрузить более позднюю запись, но ранние мне кажутся более естественными. И Инвенции.
Т.е. вряд ли мы должны сказать, что Гульд стал играть хуже, но есть о чем подумтаь.
по-другому. И Итальянский концерт - я попробую загрузить более позднюю запись, но ранние
мне кажутся более естественными. И Инвенции. Т.е. вряд ли мы должны сказать, что Гульд
стал играть хуже, но есть о чем подумтаь.
это совсем не говорит о том, что Гульд со временем `испортился`. Или наоборот, что его
более раннее исполнение хуже 81-го. Я все равно остаюсь при своем мнении.
нём что-то новое. И слушатели услышат его иначе в твоём исполнении. По-моему это
нормальная эволюция восприятия (и исполнения).
произведение, невольно будешь слышать в нём что-то новое. И слушатели услышат его иначе в
твоём исполнении. По-моему это нормальная эволюция восприятия (и исполнения).
кажется, часто происходит наоборот - на 10000-й раз перестают в произведении слышать
вообще что бы то ни было. В любом случае к Гульду подобные соображения отнести нельзя - он
достаточно рано прекратил концертировать, а когда начал записываться, то принимался за
какое-нибудь произведение только непосредственно перед тем, как идти в студию и его
записывать. Меня не удивит, если окажется, что в этой записи он играет Гольдберг-вариации
впервые после 20-летнего перерыва.
записи он играет Гольдберг-вариации впервые после 20-летнего перерыва.
уверен в том, что так оно и было.
виноват...так играть, -невольно заподпеваешь!
чистота звучания и чёткость в выведении голосов.
переосознанное исполнение, поражает чистота звучания и чёткость в выведении
голосов.
до увлечения им).
переосознанное исполнение, поражает чистота звучания и чёткость в выведении
голосов.
ИМХО.
ИМХО.
хватает глубины звучания и чёткости, да и темп зашкаливает)
55 очень поверхностна, не хватает глубины звучания и чёткости, да и темп
зашкаливает)
очень динамична и наполнена радостью бытия (такое дурацкое выражение, но другого не
подберу)). При этом не теряется ни один голос, полифония на заоблачном уровне.
наполнена радостью бытия. При этом не теряется ни один голос, полифония на заоблачном
уровне.
сторонние воздействия не замутняли ничего. Настоящий Кай (из сказки Андерсена)играющий с
кристаликами льда.
действительно чуть страдать аутизмом, чтоб сторонние воздействия не замутняли ничего.
Настоящий Кай (из сказки Андерсена)играющий с кристаликами льда.
аутизмом?
осталось ледяным. Необычно, - правда? Вот вам и тайна Гульда вся. Ледяное сердце + музыка
= Гленн Гульд.
заболевания тогда и не знали даже). Но, по симптомам, похоже. Равнодушие к окружающему
миру и полная увлеченность миром своим. Вот любил он кристалики складывать, а до остальных
ему и дела не было...даже Герду забыл.
забыл.
симптомам, похоже.
мальчика!...
заразила бедного мальчика!...
неизвестна, и уж точно нельзя говорить о передаче каким-либо путём (даже о генетической
предрасположенности пока что говорить нельзя)
аутизма неизвестна...
знать?), но что такое аутизм, я представляю более чем примерно.
гонорея
http://classic-online.ru/forum/?p=14&t=423
(начинается с `Здоровый образ жизни...`)
был НЕ метафорой и даже не смешным...
заболевание , даже в лёгкой форме.
Аспергера.Аутизм--совсем другое , более серьёзное заболевание , даже в лёгкой
форме.
фантазмы виртуальной реальности...
сердце + музыка = меломан в морге
руки и горячую голову отрубили и отослали на историческую родину?
историческую родину?
историческую родину?
(видимо, лучше и не знать?), но что такое аутизм, я представляю более чем
примерно.
ну... если это критика, то не конструктивная какая-то. Просто (не замысловато) говорить,
может даже чуть наивно -не значит глупо и плохо. Можно даже подумать, что вы не слышали
никогда образных выражений...
P.S. на abcz сердиться не могу, потому что он умный, просто у него сегодня плохое
настроение...наверно.
самым путем.
наивности, снова.))
просто исправление логической ошибки: это ведь страшное волнение всегда - хорошо играть
хорошую музыку. Какое там ледяное сердце...
ошибки: это ведь страшное волнение всегда - хорошо играть хорошую музыку. Какое там
ледяное сердце...
уверен в этом. Гульд, думаю, так играл, потому что не волновался. А когда публика, потом
уже, стала на него действовать, он послал всех...и прекратил концертную деятельность.
Думаю так дело было..
мешает. Вот уверен в этом. Гульд, думаю, так играл, потому что не волновался.
второй раз попадаю на плюс вместо `цитировать` - пальцы врастопырку...
От выступлений он отказался (скорей всего) потому что волнение на публике стало
невыносимым.
Но запись в студии волнения не отменяет. Вообще, я не могу себе представить серьёзной,
хорошей игры и - чтоб не взволноваться. Это катахреза какая-то. Не бывает так.
волнение на публике стало невыносимым.
льдинки`...конечно это невыносимо!
P.S. И всё же я верю в хлодную, `механистическую` игру. Продуманную, отстранённую от сует
`внешнего` мира и тем не менее...прекрасную.
Это романтично
Это романтично
исполнение, исключительно техничное, исключительно романтичного произведения. Сплошь
сочетания не сочетаемого. Гениальностью попахивает...Гульд, возможно, это понял. Хотя,
скорей всего, ничего он не понял, просто купался в лучах славы... `Ты, Моцарт, бог, и сам
того не знаешь`...!
в Финал, и он мне сыграет пьесу как угодно технично, а если я ещё потружусь и тщательно
расставлю динамику и штрихи - ваще улёт будет.
Только всё равно это будет Финал...
Ледяное, буквально жидкокристаллическое спокойствие.
фигурки из них, красивее механического устройства. Из них можно сложить действительно
прекрасное произведение. Это холодная красота, которая идёт от живого сердца, но сердца
знающего, что такое лёд, холод и одиночество. Холодная красота, холодное исполнение,
холодное отношение к публике. И никаких волнений. Всё ясно и прозрачно как льдинки.
устройства. Из них можно сложить действительно прекрасное произведение. Это холодная
красота
холодным. Если ледяная мозаика прекрасна - она не холодна.
Холодное (даже враждебное) отношение к публике - сколько угодно;
холодная красота (как уже говорилось) - крайне сомнительная для меня вещь;
холодное исполнение - это просто скука и к музыкальному искусству (в частности, к игре
Гульда) не имеет никакого отношения.
холодным.
- `Пнин` одна из самых тёплых и человечных книг вообще.
глубину своей наивности, снова.))
не шибко прекрасен и совсем не холоден.
Но я могу ошибаться.
Меня его книги трогают как раз пронзительной печалью. Разве печаль может быть холодна?
Разве печаль может быть холодна?
пронзительной печалью
как же так, abcz?! Вы меня пронзительно печалите.
холодным.
физики плачут, читая формулы А.Эйнштейна. Молекула ДНК - красива, доказательство гипотезы
Пуанкаре изящно... Но всё это примеры лишь и только. А музыка чем хуже? Холодная красота
-это одна из основ природы. Покой и умиротворение...принцип лености и т.д.
P.S. Компьютерная программа никогда не написала бы уравнение Шрёдингера.
как же так, abcz?! Вы меня пронзительно печалите.
непродуктивный способ чтения - отождествление себя с героем вплоть до эмпатии...
человечных книг вообще.
просто для меня `холодность` в искусстве не противоречит ни пронзительной печали, ни
даже теплоте.
если хотите, это - некоторое интеллектуальное отстранение, взгляд со стороны (сбоку,
сверху), который и добавляет второе, третье, n-ное дно.
Стравинский в этом смысле - тоже весь холоден (можно найти и более подходящее слово).
Молекула ДНК - красива
Холодная красота -это одна из основ природы.
Покой и умиротворение...принцип лености и т.д.
сегодня...)
Забавные физики ))
Эстетика математических формул сродни эстетике Малевича. Она (формул, не Малевича)
вызывает (у меня) отстанённое, созерцательное восхищение, но никак не ассоциируется с
холодом. Возможно, я слишком хорошо знаю, что такое холод, поэтому не нахожу в нём ничего
красивого.
Ещё раз скажу (всё о себе) - я никогда в жизни не встречал ничего красивого, что было бы
холодно.
Покой и умиротворение очень теплы и комфортны, лень - самое моё любимое, приятное,
комфортной температуры состояние.
найти и более подходящее слово).
не мешает.
P.S. abcz-ка не переспоришь!))
Амундсен
P.S. abcz-ка не переспоришь!))
аэмоциональностью. Аэмоциональное исполнение музыки, по-моему, не имеет смысла: просто шум
не наполненный человеческой силой. И разницы нет, кто этот шум предписал - Бах, или
Лигети, или Стравинский, или Шаинский.
Меня можно легко переспорить, если я не прав, но в данном случае это, скорей, не спор, а
прояснение ассоциативных полей.
Единственно, во что я никогда не поверю (спорь-не-спорь), что Гульд - аэмоциональный
исполнитель, играющий ледяными кубиками.
Этого не может, потому что не может быть никогда.
Амундсен
P.S. abcz-ка не переспоришь!))
аэмоциональностью. Аэмоциональное исполнение музыки, по-моему, не имеет смысла: просто шум
не наполненный человеческой силой. И разницы нет, кто этот шум предписал - Бах, или
Лигети, или Стравинский, или Шаинский.
Меня можно легко переспорить, если я не прав, но в данном случае это, скорей, не спор, а
прояснение ассоциативных полей.
Единственно, во что я никогда не поверю (спорь-не-спорь), что Гульд - аэмоциональный
исполнитель, играющий ледяными кубиками.
Этого не может, потому что не может быть никогда.
вызывает у слушателя...
!!!
Ничего не имею против контратеноров с ледяными голосами. Так же как и теноров, сопранов
и басов.
Просто, стараюсь без необходимости их не слушать (т.е. всех не слушать - и с ледяными, и
с расплавленными).
!!!
Ничего не имею против контратеноров с ледяными голосами. Так же как и теноров, сопранов
и басов.
Просто, стараюсь без необходимости их не слушать (т.е. всех не слушать - и с ледяными, и
с расплавленными).
надо пинков надавать...
заметил, что `двоение` периодически преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж
троило. Потом перестало троить его, переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась.
:)
вариант
(спорь-не-спорь), что Гульд - аэмоциональный исполнитель, играющий ледяными кубиками.
Этого не может, потому что не может быть никогда.
У меня моск начинает выкипать, когда я Гульда слушаю
преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж троило. Потом перестало троить его,
переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась. :)
Сегодня, вроде, он в порядке. :)
преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж троило. Потом перестало троить его,
переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась. :)
)
преследует одного из форумчан. Сергея Ярунского аж троило. Потом перестало троить его,
переключилось на АШ, теперь до Вас очередь добралась. :)
порядке. :)
Ярунских-тем лучше!
абсолютно не мешает.
У меня моск начинает выкипать, когда я Гульда слушаю
`холодного` и начинает моск выкипать!
холодным.
natreskalas xolodnogo piva i vsex lyublyu
- это такая пакость, которую не спасает даже лёд
lyublyu
...мы Вас тоже любим.
лёд
на прекрасное!
...мы Вас тоже любим.
лёд
лёд
спасает. Впрочем, дело вкуса. :)
нет эстетики
предпочитаете пить теплую цикуту в холодной Сене или наоборот?
любовь и холодное Шампанское !!!
Сене или наоборот?
привлекательного мало. :)
льдом и похороните в Марианской впадине...
неприятная, неопрятная и ненадёжная смерть...
Даже охлаждённая
неприятная, неопрятная и ненадёжная смерть...
Даже охлаждённая